Βουλή - Αγορεύσεις / Παρεμβάσεις

Αγόρευση κ. Π. Παυλόπουλου κατά τη συζήτηση επί του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Οικονομικών: «Κύρωση του κρατικού προϋπολογισμού και των προϋπολογισμών ορισμένων ειδικών ταμείων και υπηρεσιών οικονομικού έτους 2010»

                                                                                                                                                                      Κυριακή 20 Δεκεμβρίου 2009

Κύριοι συνάδελφοι, επιτρέψτε μου αρχικά μία παρέκβαση από τη συνήθη διαδικασία συζήτησης του προϋπολογισμού, η οποία όμως, θεωρώ, ότι είναι αναγκαία, θα έλεγα επιβεβλημένη. Επιτρέψτε μου δηλαδή να κάνω μια αναφορά. Σήμερα έφυγε από τη ζωή ένας μεγάλος εκπρόσωπος του ελληνικού πολιτισμού, ένας μεγάλος τεχνίτης, o Γιάννης Μόραλης. Και νομίζω ότι οφείλουμε να σκεφθούμε τούτη τη στιγμή σ’ αυτό το γκρίζο τοπίο, το οποίο βιώνουμε, ότι κάθε φορά που χάνεται ένας μεγάλος άνθρωπος, κάθε φορά που σβήνει ένα τέτοιο πνεύμα, είναι σαν να σβήνει ένα φωτεινό αστέρι, πράγμα που κάνει τον ήδη γκρίζο ουρανό του Τόπου, από πλευράς πνευματικότητας και αξιών, ακόμα πιο θολό. Γι’ αυτό θεώρησα ότι πρέπει, με ευκαιρία του προϋπολογισμού, να αναλογισθούμε ακόμα περισσότερο τι σημαίνουν τέτοιες απώλειες.

Ένα δεύτερο το οποίο θα ήθελα να τονίσω, είναι μία απάντηση οφειλόμενη προς την Ελάσσονα Αντιπολίτευση σχετικά με τα ζητήματα της Τουρκίας και της ευρωπαϊκής της πορείας. Γιατί προκληθήκαμε να πούμε, με αφορμή τα όσα ελέχθησαν από τον κ. Αβραμόπουλο, σχετικά με το ζήτημα των δηλώσεων Νταβούτογλου και βεβαίως των δηλώσεων του Οικουμενικού Πατριάρχη, τι σημαίνει και τι σηματοδοτεί η ευρωπαϊκή πορεία της Τουρκίας.

Η κυβέρνηση Καραμανλή υπήρξε σαφέστατη στον τομέα αυτόν, και είναι εκείνη που καθόρισε, και στο σημείο αυτό, τις εθνικές κόκκινες γραμμές. Είπαμε ότι η Τουρκία δεν έχει ευρωπαϊκό δρόμο, δεν έχει ευρωπαϊκή πορεία, όσο δεν σέβεται το κοινοτικό κεκτημένο, βασικό στοιχείο του οποίου είναι ιδίως ο τομέας της προστασίας των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου και οι δημοκρατικοί θεσμοί. Εάν δεν διορθωθεί στον τομέα αυτό, φυσικά η Ελλάδα είναι απέναντι και το veto είναι δεδομένο. Και αυτό το έχουμε αποδείξει. Επομένως, δεν χρειάζεται να πούμε τίποτε περισσότερο. Απλά δράττομαι της ευκαιρίας για να πω -με αφορμή τις σημερινές δηλώσεις του Οικουμενικού Πατριάρχη, αυτού του ανθρώπου που υπήρξε πάντοτε τόσο προσεκτικός και πρέπει να μας προβληματίσει το ότι αυτός ο τόσο προσεκτικός και εχέφρων άνθρωπος είπε αυτό που είπε- ότι είναι μία κραυγή αγωνίας που, βεβαίως, μας βρίσκει όλους μαζί του και κοντά σε αυτή την προσπάθεια να υπερασπισθούμε τα Δικαιώματα του Ανθρώπου, ιδίως σε ό,τι αφορά τις θρησκευτικές ελευθερίες. Αλλά εδώ θα πρέπει, όλοι μαζί, να θέσουμε προ των ευθυνών τους και την Ευρωπαϊκή Ένωση, αλλά και την Διεθνή Κοινότητα, η οποία δεν μπορεί να βλέπει την Τουρκία να συμπεριφέρεται έτσι προς το ταγό της Ορθοδοξίας.

Είναι αδιανόητα πράγματα και δε μπορεί η Διεθνής Κοινότητα και τα αρμόδια fora της Διεθνούς Κοινότητας να έρχονται από τη μία πλευρά και να ψάχνουν κάθε αφορμή, την πιο ψευδή αφορμή, εναντίον της Ελλάδος, αλλά να κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν όταν η Τουρκία συμπεριφέρεται με αυτόν τον τρόπο. Και αυτό πρέπει να το θωρακίσουμε όλοι μας από την Κυβέρνηση και όλες τις πολιτικές δυνάμεις. Σ’ αυτό οφείλουμε να έχουμε ένα ενιαίο και αρραγές μέτωπο.

Στην ουσία τώρα του προϋπολογισμού. Δύο φράσεις του Σαίξπηρ, νομίζω κύριε Υπουργέ, ότι μπορούν να δώσουν το στίγμα του τι σημαίνει ο προϋπολογισμός του 2010.
Η πρώτη είναι εκείνη σύμφωνα με την οποία «οι παλιές αμαρτίες ρίχνουν μεγάλες σκιές». Και η δεύτερη είναι η απάντηση που δίνει ο Άμλετ στο Πολώνιο: «Αγαπητέ μου, λόγια, λόγια, λόγια».
Ξεκινάω από το πρώτο. «Οι παλιές αμαρτίες ρίχνουν μεγάλες σκιές». Είναι γνωστό, κύριοι συνάδελφοι, σεις που θα πείτε ΝΑΙ, -αυτονόητο ΝΑΙ στην κοινοβουλευτική πειθαρχία την οποία βιώνουμε σε ένα κοινοβουλευτικό σύστημα, εδώ είμαστε και θα το δείτε- ότι αυτός ο προϋπολογισμός δεν έχει ορίζοντα πάνω από τρεις μήνες. Σε τρείς μήνες θα τον έχετε αναθεωρήσει, θα έχετε πάρει σκληρότερα μέτρα. Είναι μια εικονική πραγματικότητα ο προϋπολογισμός σας, είναι το κυνήγι του χαμένου θησαυρού. Αυτό μου θυμίζει. Αυτή είναι η σκληρή πραγματικότητα.
Και γιατί σας λέω ότι οι παλιές αμαρτίες ρίχνουν μεγάλες σκιές; Γιατί το ότι φθάσαμε εδώ είναι δικό σας, δυστυχώς, δημιούργημα.
Άκουσα τον Υπουργό Οικονομίας να καταφέρεται -είναι η πρώτη φορά που τον άκουσα να στρέφεται εναντίον της κυβέρνησης Καραμανλή με τέτοια οξύτητα-εναντίον της Νέας Δημοκρατίας. Όσο πιο πολύ κοντά βρίσκεται το ΠΑΣΟΚ και ο Υπουργός στην πραγματική κατάσταση που δημιουργεί η πολιτική της Κυβέρνησης Παπανδρέου, τόσο θα γίνεται οξύτερος. Ό,τι και να γίνει όμως η αλήθεια είναι μία. Το μεγαλύτερο ζήτημα της οικονομίας μας και το βαρύτερο για τις επόμενες γενιές, είναι το δημόσιο χρέος. Ό,τι και να λέτε του ΠΑΣΟΚ, μα ό,τι και να λέτε, ο κόσμος το ξέρει. Όσο τα φερέφωνα κι αν σας καλύπτουν σε αυτή την προσπάθεια προπαγάνδας, η αλήθεια είναι μία, δεδομένη.
Πήρατε από τον Κωνσταντίνο Καραμανλή και τη Νέα Δημοκρατία, το 1981, το δημόσιο χρέος 26,5% ως ποσοστό του Ακαθάριστου Εγχώριου Προϊόντος και το παραδώσατε το 2004 περίπου στο 100%!
Αυτή τη θηλιά, όπως τη λέτε εσείς, εσείς τη φορέσατε στο λαιμό του ελληνικού λαού. Εσείς τη φορέσατε...

ΓΕΩΡΓΙΟΣ   ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ  (Υπουργός  Οικονομικών): Η τριετία Μητσοτάκη...

ΠΡΟΚΟΠΗΣ ΠΑΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Για σκεφτείτε τι μου λέει ο κύριος Υπουργός και, κύριε Πρόεδρε, κρατήστε το χρόνο μου.
Η τριετία Μητσοτάκη! Κυβερνούσε είκοσι χρόνια το ΠΑΣΟΚ, το πήγε στο 100% και μιλάει για τα τρία χρόνια του κ. Μητσοτάκη. Εγώ ξέρω πολύ καλά το εξής ως Υπουργός της Οικουμενικής Κυβέρνησης. Ξέρω πόσο παρέλαβε το χρέος η Οικουμενική Κυβέρνηση στην οποία μετείχε και το ΠΑΣΟΚ. Και ξέρω ότι επί Μητσοτάκη ανέβηκε το δημόσιο χρέος, γιατί έπεφταν οι εγγυήσεις, τις οποίες είχε δώσει το ΠΑΣΟΚ ως κυβέρνηση, σ’ όλα εκείνα τα σαπάκια, τα οποία προσπαθούσε να διατηρήσει την εποχή εκείνη, τα σαπάκια των προβληματικών. Αυτή είναι η αλήθεια. Είναι δικό σας δημιούργημα και δικό σας ανοσιούργημα το δημόσιο χρέος εις βάρος του ελληνικού λαού. Όπως, επίσης, και το έλλειμμα 8% μα το παραδώσατε το 2004. Τι νομίζετε;
Και ύστερα, θέλω να τονίσω το εξής σε ό,τι αφορά τα υπόλοιπα ζητήματα: Εκτός απ’ αυτό, είναι και το γεγονός ότι εσείς οι ίδιοι που ψάχνετε να δείτε γιατί μας συμπεριφέρεται η Διεθνής Κοινότητα έτσι, είτε ως Αντιπολίτευση είτε ως Κυβέρνηση, δυσφημίσατε εκ συστήματος την ελληνική οικονομία. Δεν είστε εσείς στην Αντιπολίτευση που λέγατε πραγματικά ότι θα πτωχεύσουμε;

Ο νυν Πρωθυπουργός, ως Αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης και διάφορα στελέχη δεν περιφέρονταν λέγοντας ότι θα πτωχεύσουμε, έλεγαν την Ελλάδα «Αφγανιστάν» και την Αθήνα «Καμπούλ»; Και όταν γίνατε Κυβέρνηση, δεν είπατε τίποτε καλύτερο. Εσείς οι ίδιοι είπατε ότι είναι στην εντατική η οικονομία, εσείς οι ίδιοι μιλήσατε για δημοσιονομικό εκτροχιασμό. Εμείς καθόμαστε και σας λέμε να στηρίξουμε μαζί την οικονομία, γιατί είναι και θέμα ψυχολογίας. Δεν το κάνατε ποτέ.
Έντρομοι τώρα με τα κατορθώματά σας κοιτάτε να πετάξετε το βάρος στα προηγούμενα. Μα, με συγχωρείτε πάρα πολύ. Ο κ. Καραμανλής στη Θεσσαλονίκη είπε την αλήθεια στον ελληνικό λαό. Την αλήθεια είπε. Εσείς λέγατε ότι έχετε χρήματα. Και σας έλεγε ο κ. Αλμούνια, «ξέρουν οι Έλληνες πολιτικοί την κατάσταση της ελληνικής οικονομίας». Λέγατε τότε ότι υπάρχουν χρήματα. Και άκουσα τον κύριο Υπουργό Οικονομικών να λέει ότι υπάρχουν, αλλά τα Ταμεία δεν τα έχουν! Ε, αυτό το ξέρουμε και όλοι. Αν δεν έχεις στα Ταμεία τα χρήματα, τότε πώς λες ότι τα έχεις; Γιατί όταν λέγατε στον ελληνικό λαό ότι έχετε χρήματα για να του δώσετε, είναι προφανές ότι του λέγατε ότι τα χρήματα αυτά τα έχετε στα Ταμεία, θα υπάρχουν στα Ταμεία; Δεν είπατε στον ελληνικό λαό προεκλογικά ότι θα αρχίσετε από τη μία πλευρά, τη φοροεπιδρομή και από την άλλη, θα κοιτάξετε να δείτε πώς θα κατεβάσετε το όριο του ποιος είναι πλούσιος και ποιος φτωχός.

………

Λέω, λοιπόν, ότι αυτά είναι τα «κατορθώματά» σας. Εμείς είπαμε την αλήθεια. Εσείς δεν είπατε την αλήθεια στον ελληνικό λαό. Και είστε υπόλογοι αυτή τη στιγμή για να κάνετε εκείνα τα οποία θεωρούσατε ότι μπορείτε να κάνετε πράξη.

Δύο παρατηρήσεις και τελειώνω.

……….

Μη διανοηθείτε να πάτε σε μεταρρύθμιση διοικητική, αν δεν έχετε ενισχύσει τους πόρους της Τοπικής Αυτοδιοίκησης. Μην κάνετε αυτό που πήγατε να κάνετε με τον «ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ», που κατέρρευσε και αν δεν υπήρχε η Κυβέρνηση Καραμανλή και ο «ΘΗΣΕΑΣ», θα είχε καταρρεύσει την εποχή εκείνη η Τοπική Αυτοδιοίκηση, κατά δήλωση Κουκουλόπουλου και της κ. Γεννηματά.
Εάν πάτε τώρα να κάνετε μεταρρύθμιση χωρίς να τους αυξήσετε τους πόρους, στην πραγματικότητα καταδικάζετε την Τοπική Αυτοδιοίκηση ξανά σε μαρασμό.
Και κάτι άλλο, κύριε Υπουργέ, το οποίο αφορά και το ΕΣΠΑ και είναι θέμα της κ. Κατσέλη.
Προσέξτε το ειδικό επιχειρησιακό για τη Δημόσια Διοίκηση. Η πρώτη φορά που το αποκτήσαμε ήταν με την δική μας κυβέρνηση.
Ακούω τον κ. Γιόργκενσεν αυτήν τη στιγμή, να στέλνει κραυγή αγωνίας ότι δεν προχωράει καθόλου αυτό το πρόγραμμα, που τις προκηρύξεις σας τις παραδώσαμε έτοιμες και από λόγους ευθιξίας δεν τις είχαμε υπογράψει εμείς, για να μην θεωρηθεί ότι το κάνουμε στην προεκλογική περίοδο. Είναι πολύ σοβαρό το θέμα του ειδικού επιχειρησιακού για τη Δημόσια Διοίκηση, δείτε το σας παρακαλώ.

Σας ευχαριστώ και με συγχωρείτε, κύριε Πρόεδρε, για την υπέρβαση του χρόνου.