ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ

του πρώην Υπουργού Εσωτερικών και Βουλευτή Α΄Αθηνών

Καθηγητή κ. Προκόπη Παυλόπουλου

στην εφημερίδα «ΑΠΟΓΕΥΜΑΤΙΝΗ» και

στην δημοσιογράφο κα Ευτυχία Αδηλίνη

 (15/3/2010)

1. Κύριε Υπουργέ, γιατί η ΝΔ αντέδρασε στην τροπολογία στην οποία ο Πρωθυπουργός μπορεί να συγκροτεί, κατά βούληση, επιτροπές για κρατικό χαρακτήρα με απόρρητο ή εμπιστευτικό χαρακτήρα; Γιατί δεν έχει το δικαίωμα ένας πρωθυπουργός να συγκροτεί τέτοιου είδους επιτροπές;

Διευκρινίζω ότι, αρχικώς, δεν επρόκειτο για τροπολογία αλλά για προσθήκη (!), με την οποία η Κυβέρνηση προσπάθησε, κυριολεκτικώς «από την πίσω πόρτα», να φέρει, σε παντελώς άσχετο νομοσχέδιο, μια ολόκληρη ρύθμιση που απονέμει τεράστια εξουσία στον Πρωθυπουργό.  Υπήρξε, λοιπόν, κατά πρώτο λόγο ένα μεγάλο ζήτημα κοινοβουλευτικής τάξης, ήτοι σεβασμού του Συντάγματος και του Κανονισμού της Βουλής.  Δεύτερον, δεν είναι τόσο το ζήτημα της δυνατότητας του Πρωθυπουργού να συγκροτεί επιτροπές –αυτό προβλέπεται και σήμερα- αλλά το μείζον θέμα της, κατ’ απόλυτη μάλιστα διακριτική ευχέρεια, απ’ ευθείας ανάθεσης, σε φυσικά ή νομικά πρόσωπα, συμβάσεων οι οποίες αφορούν παροχή υπηρεσιών ή μελέτες. Αντιλαμβάνεσθε τι σημαίνει η διαδικασία της απ’ ευθείας ανάθεσης; 

2. Που εντοπίζει η ΝΔ την αυθαιρεσία και την αδιαφάνεια για την οποία μίλησε ο αρχηγός της ΝΔ στη Βουλή;

Ακριβώς, όπως ήδη είπα, στη μέθοδο της απ’ ευθείας ανάθεσης, χωρίς μάλιστα χρονικό προσδιορισμό και, όπως πάλι τόνισα, κατ’ απόλυτη διακριτική ευχέρεια.  Επαναλαμβάνω, η απ’ ευθείας ανάθεση είναι, εξ ορισμού, παντελώς αντίθετη με κάθε έννοια διαφάνειας.  Στους σημερινούς κρίσιμους καιρούς συμβιβάζεται, άραγε, μια τέτοια ρύθμιση με τις επαγγελίες του Πρωθυπουργού για διαφάνεια;  Και κάτι τελευταίο: Φαντάζεσθε τι θα γινόταν από πλευράς ΠΑΣΟΚ και τα φιλικά προς αυτό ΜΜΕ, αν π.χ. ο κ. Κ. Καραμανλής είχε τολμήσει να φέρει, ως Πρωθυπουργός, μια τέτοια ρύθμιση;  Θα είχαν όλοι, ενορχηστρωμένοι, αρχίσει το τροπάριο περί «τεράστιου σκανδάλου».  Που είναι σήμερα .όλοι αυτοί;  Και τι σημαίνει αυτή η «αιδήμων σιωπή»;

3. Τι εννοεί, λέτε, το ΠΑΣΟΚ μιλώντας για αναθέσεις εθνικών ζητημάτων σε ξένες εταιρείες;

Να ερωτηθεί το ΠΑΣΟΚ και ο Πρωθυπουργός γι’ αυτό. Και ας κοιτάξει ο σημερινός Πρωθυπουργός τι έλεγε προ των εκλογών.  Δεν υπάρχει, λοιπόν, καμία πειστική διευκρίνιση ως προς αυτές τις αναθέσεις.  Γι’ αυτό μίλησα για πρωτοφανούς έκτασης διακριτική ευχέρεια, εντελώς ξένη προς τα όσα, ως τώρα, ισχύουν ως προς τις αρμοδιότητες του Πρωθυπουργού.

4. Εν τέλει καταφέρατε να αποσύρει το ΠΑΣΟΚ αυτή την τροπολογία;

Ύστερα από ένσταση που υποβάλαμε στην αρμόδια Κοινοβουλευτική Επιτροπή ο Εισηγητής μας κ. Γρ. Αποστολάκης, ο συνάδελφος αρμόδιος Τομεάρχης κ. Χρ. Ζώης και εγώ, ο κ. Ραγκούσης αναγκάσθηκε ν’ αποσύρει την προσθήκη.  Την κατέθεσε όμως, ως τροπολογία πλέον, την περασμένη Παρασκευή.  Άρα το ζήτημα ουσίας παραμένει. Και μάλιστα δημιουργεί περισσότερα ερωτηματικά η επιμονή τους σε μια τόσο εξοφθάλμως αντίθετη με τη διαφάνεια διαδικασία.

5. Γιατί η ΝΔ προανήγγειλε την κατάργηση του έτερου νομοσχεδίου, της ιθαγένειας, όταν γίνει κυβέρνηση;

Διότι το νομοσχέδιο αυτό –τεράστιο ιστορικό και πολιτικό λάθος του κ. Παπανδρέου και του ΠΑΣΟΚ- συγχέει απαραδέκτως την μεταναστευτική πολιτική με την απονομή ιθαγένειας.  Δηλαδή, χωρίς να προσφέρει τίποτα στους μετανάστες, αφού δεν προωθεί την μεταναστευτική πολιτική της Κυβέρνησης Καραμανλή, καθιερώνει ένα είδος «ιθαγένειας αμηχανίας», βλάπτοντας και τους μετανάστες και τον Τόπο.  Το νομοσχέδιο αυτό, όπως είπε ο Πρόεδρος της Ν.Δ. κ. Α. Σαμαράς, αντιμετωπίζει τη Χώρα ως πληθυσμό και όχι ως Λαό!  Και όλα αυτά όταν η Κυβέρνηση Παπανδρέου δεν φέρνει τον εκτελεστικό νόμο του Συντάγματος για να μπορούν να ψηφίζουν οι εκτός Επικράτειας Έλληνες στον τόπο κατοικίας τους.  Ένα νόμο, θυμίζω, που «μπλόκαρε» προκλητικά το ΠΑΣΟΚ όταν το είχα φέρει προς ψήφιση ως Υπουργός Εσωτερικών.

6. Δεν φοβάστε το πολιτικό κόστος από αυτή σας την απόφαση;

Για τη Ν.Δ., όπως έχει τονίσει ο Πρόεδρός της κ. Α. Σαμαράς, προτεραιότητα έχει το δημόσιο συμφέρον.  Αυτές είναι οι αρχές και οι αξίες της μεγάλης κεντροδεξιάς Παράταξής μας, και μάλιστα διαχρονικώς.

7. Με ποιό σκεπτικό ο Αντώνης Σαμαράς εξέφρασε τη βεβαιότητα ότι «η Ευρώπη θα αντιδράσει για το νομοσχέδιο για την ιθαγένεια μόλις αντιληφθεί τι πάει να γίνει;».

Διότι ο κ. Α. Σαμαράς, και με την εγνωσμένη εμπειρία του από την Ευρωπαϊκή Ένωση, γνωρίζει καλά ποιες είναι οι συντεταγμένες του ευρωπαϊκού κοινοτικού δικαίου –άρα του ευρωπαϊκού κεκτημένου- ως προς την όλη ευρωπαϊκή μεταναστευτική πολιτική, κυρίως μετά την έναρξη ισχύος του Ευρωπαϊκού Συμφώνου για τη Μετανάστευση και το Άσυλο, στη διαμόρφωση του οποίου πρωταγωνίστησε η Κυβέρνηση Καραμανλή.

8. Κύριε Υπουργέ δεν ήταν επιτυχία του Γιώργου Παπανδρέου η κατάργηση της βίζας για τις ΗΠΑ;

Είναι επιτυχία των Ελληνικών Κυβερνήσεων.  Σας θυμίζω ότι, ύστερα από προσπάθεια δύο χρόνων της κυρίας Μπακογιάννη, ως Υπουργού Εξωτερικών και εμού, ως Υπουργού Εσωτερικών, όλα ήταν έτοιμα ήδη προ των εκλογών του Οκτωβρίου του 2009.  Άρα ο κ. Γ. Παπανδρέου –χωρίς να παραγνωρίζω και τη δική του συμβολή- δρέπει και τους καρπούς των προσπαθειών της Κυβέρνησης Καραμανλή.