Βουλή - Αγορεύσεις / Παρεμβάσεις

Αγόρευση κ. Προκόπη Παυλόπουλου κατά την συζήτηση και λήψη απόφασης για σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής, σχετικά με την πλήρη διερεύνηση της υπόθεσης των ομολόγων.

ΠΡΟΚΟΠΗΣ ΠΑΥΛΟΠΟΥΛΟΣ[1]: Κύριοι συνάδελφοι του ΠΑΣΟΚ -περισσότερο σε εσάς απευθυνόμαστε σήμερα- και κύριε Υπουργέ που εκπροσωπείτε την Κυβέρνηση, λέμε ναι σ’ αυτήν την εξεταστική επιτροπή ή, ορθότερα, και σ’ αυτήν την εξεταστική επιτροπή. Αλλά παρακαλώ πολύ για την ιστορία του πράγματος να κρατήσετε το γιατί λέμε «ναι». Πρώτον γιατί η Νέα Δημοκρατία είτε όταν ήταν κυβέρνηση, είτε σήμερα ως Αντιπολίτευση, δεν έχει απολύτως τίποτα να φοβηθεί για όποια υπόθεση θέλετε να ερευνήσετε.
   Και, δεύτερον, γιατί δυστυχώς -και λέω δυστυχώς και το τονίζω, θα με θυμάστε, κύριε Υπουργέ- στο τέλος και αυτής της έρευνας πάλι εκτεθειμένοι εσείς θα είστε. Εκτεθειμένοι διπλά. Και γιατί υπάρχουν βαθύτερες ρίζες για τα δομημένα ομόλογα που ενώ σε εμάς δεν αγγίζουν πολιτικά πρόσωπα, σε εσάς δεν ξέρω τι θα βγάλουν. Και θα εξηγήσω τι εννοώ.

   Υπάρχει όμως και ένα άλλο ζήτημα. Το «ναι» αυτό, λέω δυστυχώς, θα λειτουργήσει πάλι ως μπούμερανγκ εναντίον σας. Διότι οδηγείτε, από την ημέρα που αναλάβατε την Κυβέρνηση, τον Κοινοβουλευτισμό πίσω.
   Ξέρετε ότι ο Κοινοβουλευτισμός, κύριοι συνάδελφοι του ΠΑΣΟΚ, ξεκίνησε από την ποινική δίωξη των αντιπάλων στο πλαίσιο του αγγλικού πολιτεύματος και εξελίχθηκε ως κορυφαίος θεσμός της Δημοκρατίας; Με την τακτική σας τον οδηγείτε πίσω. Ποινικοποιείτε ασύστολα την πολιτική ζωή. Και φαίνεται ακριβώς και από αυτή την εξεταστική.
   Κύριοι συνάδελφοι του ΠΑΣΟΚ την εποχή των ομολόγων είχατε αναγάγει σε σκάνδαλο μια υπόθεση καθαρά ποινική η οποία πήγε στη δικαιοσύνη με πρωτοβουλία της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς, παρακαλώ. Δεν το ανακαλύψατε καν ως Βουλευτές. Η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς, κάνοντας την δουλειά της ως ελεγκτικός μηχανισμός την οδήγησε στην δικαιοσύνη.
   Ξαφνικά όταν το είδατε, βγάλατε εκ των προτέρων συμπεράσματα, μιλάγατε συλλήβδην για πολιτική ποδηγέτηση, για κορυφαία μάλιστα πολιτική ποδηγέτηση. Τα ίδια που κάνατε και με το θέμα του Βατοπεδίου. Τα ίδια λέγατε, γιατί απλώς ως στόχο είχατε κάθε τι που είχε ποινική ή ακόμα και αστική διάσταση να το αναγάγετε σε πολιτική δίωξη. Πολιτικό μάλιστα ποινικό αδίκημα γιατί έτσι σας βόλευε.
   Στερούμενοι αντιπολιτευτικής πολιτικής το μόνο που στοχεύατε ήταν τον ηθικό θώρακα της κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας. Το ότι δεν είχατε καμιά πολιτική και καμιά πρόταση ως Αξιωματική Αντιπολίτευση φάνηκε. Άλλα λέγατε προ των εκλογών, άλλα κάνετε τώρα.
   Άρα, στην ουσία σήμερα συζητάμε για μια εξεταστική επιτροπή που όταν θα τελειώσει ό,τι βγάλει θα το βγάλει γιατί το έχει βγάλει εν τω μεταξύ η Δικαιοσύνη. Δεν πρόκειται να βγάλει πολιτικά πρόσωπα γιατί δεν υπάρχουν και θα καταδείξει την πραγματική πρόθεση του ΠΑΣΟΚ. Και θα το δείτε από τις πρώτες μέρες λειτουργίας της επιτροπής αυτής. Γιατί το αυτονόητο που θα γίνει είναι να ζητηθεί να έρθει όλη η δικογραφία η οποία δυόμισι χρόνια ερευνάται. Δυόμισι χρόνια και δεν άγγιξε ποτέ πολιτικό πρόσωπο. Και μη μου πείτε ότι και εδώ έχετε προβλήματα με τους δικαστικούς λειτουργούς που χειρίστηκαν το θέμα. Με όλους, τέλος πάντων, έχετε προβλήματα;
   Δεν άγγιξε κανέναν. Δεν ήρθε ποτέ τίποτα στη Βουλή. Ό,τι ποινικές ευθύνες υπάρχουν τις αναζητεί. Για κρατικούς λειτουργούς θέλετε, υπό την ευρεία του όρου έννοια; Ναι, ίσως. Δεν μπορώ εγώ να βγάλω κάποιο συμπέρασμα γιατί δεν μιλάμε καν ακόμη για καταδικασθέντες. Για κατηγορούμενους μιλάμε.
   Έχει να απαγγείλει κατηγορίες, αλλά δεν άγγιξε πολιτικό πρόσωπο. Και πιστεύετε σοβαρά, όταν μια Δικαιοσύνη που ανεξάρτητα λειτούργησε με τόση επιμέλεια τόσο καιρό δεν βρήκε τίποτα πολιτικό, ότι η εξεταστική επιτροπή θα έρθει να το εφεύρει;
   Εκεί θα το δείτε ότι ακριβώς σε αυτό το σημείο, την εποχή εκείνη επενδύσατε πάνω στην πολιτική σας φαντασία, για να πείτε πράγματα που δεν ισχύουν, μόνο και μόνο για να καταδικάσετε μια Κυβέρνηση, μια παράταξη, λόγω έλλειψης άλλων επιχειρημάτων. Αυτό θα καταδείξει η επιτροπή. Γι’ αυτό ευχαρίστως τη δεχόμαστε.
   Και παρακαλώ πολύ, κάθε φορά που καταφέρεστε εναντίον δικαστών και λέτε «πόσο καιρό θέλουν για να κάνουν τη δουλειά τους», ερευνήστε ιδίως εσείς που έχετε πείρα περί τα δικαστικά, όταν εξεταστικές επιτροπές εδώ, μετά από τόσο καιρό έρευνας προηγουμένων και οι ίδιες με τόσα μέσα που διαθέτουν δεν καταφέρνουν να φτάσουν στην άκρη, σκεφτείτε ένας δικαστής μόνος του -γιατί αυτό είναι το σύστημά μας- τί μπορεί να κάνει. Μην καταφερόμαστε κατά τις δικαιοσύνης. Είναι ένας θεσμός που πρέπει να κρατηθεί όρθιος για λόγους δημοκρατίας. Και αυτό πρέπει να το σκεφτούμε. Και θα μας δώσει αυτή η εξεταστική επιτροπή και αυτό το σημείο για να ερευνήσουμε.
   Τέλος θα ήθελα να καταλήξω στο γιατί είπα για μπούμερανγκ.
   Κύριοι συνάδελφοι του ΠΑΣΟΚ, μιλούσατε και τότε, μιλάτε και τώρα για δομημένα ομόλογα. Θα χρειαστώ ένα λεπτό, κυρία Πρόεδρε και να με συγχωρέσετε για την υπέρβαση του χρόνου.
   Πρώτα απ’ όλα, πρέπει να σας πω ότι η πρακτική των δομημένων ομολόγων δεν είναι ελληνική. Ήταν μια διεθνής πρακτική. Το τί συνέβη με το συγκεκριμένο ομόλογο θα το δούμε. Ποιος είναι όμως εκείνος ο οποίος εισήγαγε την πρακτική των δομημένων ομολόγων στην Ελλάδα; Ποια Κυβέρνηση ήταν εκείνη η οποία εισήγαγε τα δομημένα ομόλογα; Ήταν ή δεν ήταν η Κυβέρνηση Σημίτη, με Υπουργούς την εποχή εκείνη, αρχικά τον κ. Παπαντωνίου και επέκεινα τον κ. Χριστοδουλάκη και τον κ. Δρυ; Ναι ή όχι; Το χειρότερο δομημένο ομόλογο που ερευνάται και τώρα και το ξέρετε, κύριε Υπουργέ -και το ξέρετε γιατί είστε Κυβέρνηση και ξέρετε τι δημοσιότητα πήρε, ναι ή όχι;- μια από τις χειρότερες περιπτώσεις δομημένου ομολόγου –με ποιες άλλες προεκτάσεις δεν το ξέρω- είναι εκείνη που αφορά το ομόλογο Δρυ-Χριστοδουλάκη -όπως το λέμε- της μετατροπής του ελληνικού δανείου από γιεν και δολάρια σε ευρώ και το οποίο δεν ξέρουμε τί στοιχίζει στον ελληνικό λαό; Ναι ή όχι ότι αυτό είναι υπό διερεύνηση και υπό αμφισβήτηση ακόμη και από την Κομισιόν; Ναι ή όχι, η όλη δραστηριότητα της συγκεκριμένης τράπεζας που το έκανε αποτελεί αντικείμενο έρευνας στο χώρο και των Ηνωμένων Πολιτειών;
   Και ο κύριος συνάδελφος προηγουμένως, μιλούσε για προμήθειες. Δεν ξέρω αν υπήρξαν και ποιοι πήραν προμήθειες. Θα το δείξει η δικαιοσύνη και η έρευνα της εξεταστικής επιτροπής. Πάντως πολιτική δεν υπήρξε.
   Το ερώτημα είναι, αυτό το περίφημο δομημένο ομόλογο, που δεν υπήρξαν ούτε ταμεία ούτε τίποτε άλλο, Κυβέρνησή σας την εποχή εκείνη, η κυβέρνηση Σημίτη το χειρίστηκε απ’ άκρη σε άκρη. Εγώ δεν βγάζω κανένα συμπέρασμα Αλλά μιας και ο κύριος συνάδελφος, με τόση ευκολία από αυτό το Βήμα έλεγε «ποιος πήρε την προμήθεια του 0,3%» δικαιούμαι ή δεν δικαιούμαι να ρωτήσω εγώ τούτη τη στιγμή, όχι για δομημένο ομόλογο που πήγε στα ταμεία, αλλά δομημένο ομόλογο που διαχειρίστηκε απευθείας η Ελληνική Κυβέρνηση; Ποιος λοιπόν πήρε την προμήθεια του 0,3% τότε; Μήπως πρέπει να το ψάξουμε; Αφού εσείς το λέτε.
   Γι’ αυτό σας λέω, όταν θα έρθει η ώρα της εξεταστικής επιτροπής, μη μας πείτε -και το λέμε από τώρα για να είμαστε ειλικρινείς- ότι πάμε από το 2004 στο 2009. Θα πάμε από πριν. Από τότε που δημιουργήθηκαν τα δομημένα ομόλογα. Και αν τολμήσετε στην εξεταστική επιτροπή και δεν το πάτε εκεί, σας το λέω από τώρα ότι εμείς δεν πρόκειται να δεχθούμε αυτού του είδους τις αλχημείες, οι οποίες εξυπηρετούν επικοινωνίες.
   Το ομόλογο Δρυ-Χριστοδουλάκη του 2001 θα ερευνηθεί μέχρι την τελευταία του πτυχή. Γιατί -το τονίζω- δεν αφορούσε ταμείο και διοικητές ταμείων. Αφορούσε την Ελληνική Κυβέρνηση. Και ναι μεν εμείς σεβόμενοι τον Τόπο, σεβόμενοι πραγματικά την ιστορία του Τόπου και τον αγώνα ενός ολόκληρου Λαού, δεν δημιουργήσαμε σκιές.
……
 Μιας και τις δημιουργείτε όμως εσείς τις σκιές αυτές, θα τις δούμε σε όλη τους την έκταση. Γιατί σας θυμίζω, η φράση του Σαίξπηρ «οι παλιές αμαρτίες δείχνουν μεγάλες σκιές» ισχύει ακόμα και σήμερα.  Μια τελευταία φράση και ολοκληρώνω, κυρία Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, ένα σας λέω: Θυμηθείτε τούτο. Θυμηθείτε το γιατί κάποτε στην πολιτική τελειώνουν όλα. Και οι Κυβερνήσεις και οι θητείες των Υπουργών και όλα. Με αυτή τη διαδρομή που έχετε πάρει -σε ό,τι αφορά εξεταστικές και τον τρόπο που τις χειρίζεστε- εύχομαι πραγματικά να μην τα βρείτε μπροστά σας.
Και δεν το εύχομαι όχι γιατί συμπαθώ συγκεκριμένους ανθρώπους ή αισθάνομαι αλληλέγγυος με Υπουργούς αφού υπήρξα και εγώ Υπουργός.
Αισθάνομαι την αγωνία αυτού του τόπου, ο οποίος πρέπει να κοιτάξει επιτέλους τα προβλήματά του και τις αληθινές του πληγές. Τις πληγές ενός Λαού που αυτήν τη στιγμή ματώνει κάθε μέρα -και το ζούμε πραγματικά- με τα μέτρα που λαμβάνουμε εναντίον του ελληνικού λαού. Και πρέπει να ασχοληθούμε με αυτά και όχι να προσπαθούμε να κάνουμε ένα προπέτασμα καπνού, το οποίο ούτε την ποιότητα της Δημοκρατίας ωφελεί ούτε τον Κοινοβουλευτισμό ούτε βεβαίως προσφέρει τίποτε άλλο στον Ελληνικό λαό εκτός από ένα άλλοθι που δεν υπάρχει. Και δεν υπάρχει γιατί αυτό το παιχνίδι της Κυβέρνησης, ο ελληνικός λαός το έχει καταλάβει.
Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε.

[1] Σελ. 9215, http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/a08fc2dd-61a9-4a83-b09a-09f4c564609d/ es20100622.pdf