Βουλή - Αγορεύσεις / Παρεμβάσεις

Αγόρευση κ. Προκόπη Παυλόπουλου κατά την συζήτηση επί της αρχής των άρθρων και του συνόλου του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Οικονομίας, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας: «Αποκέντρωση, απλοποίηση και ενίσχυση της αποτελεσματικότητας των διαδικασιών του Εθνικού Στρατηγικού Πλαισίου Αναφοράς (ΕΣΠΑ) 2007-2013 και άλλες διατάξεις»

Τρίτη 23 Μαρτίου 2010

Είμαι υποχρεωμένος να αρχίσω, ύστερα από την εισήγηση του προλαλήσαντος συναδέλφου κ. Νασιώκα, διαφορετικά απ’ ό,τι σκόπευα.

Δεν κατάλαβα σε ποιόν απευθυνόταν, όταν είπε ότι η «Χώρα δεν θα χρεοκοπήσει» και ότι «η Χώρα δεν θα πάει στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο». Δεν ήταν η Αξιωματική Αντιπολίτευση και ο Αντώνης Σαμαράς από την πρώτη μέρα που έλεγαν, ότι η Ελλάδα δεν θα χρεοκοπήσει και ότι το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο πρέπει να αποκλειστεί πάση δυνάμει, γιατί αποτελεί καταστροφή ως επιλογή;

Άλλοι ήταν, όμως, εκείνοι οι οποίοι μέχρι πρότινος -και αφού προεκλογικά διέσυραν τη Χώρα με κάθε ευκαιρία- μίλησαν «για Χώρα στα πρόθυρα της χρεοκοπίας», «για Χώρα που είναι στην εντατική», μίλησαν για «Τιτανικούς». Και με συγχωρείτε πάρα πολύ, εμείς όπου πρέπει βάζουμε πλάτη για την Ελλάδα στις επιλογές εκείνες που η Κυβέρνηση είναι στη σωστή κατεύθυνση.

Άρα, τι μας λέτε λοιπόν, να στηρίξουμε, όταν στην εθνική σας συνδιάσκεψη κύριε συνάδελφε, οι κριτικές περί μαθητευόμενων μάγων του οικονομικού επιτελείου της Κυβέρνησης προέρχονται από εσάς τους ιδίους; Κοιτάξτε, λοιπόν, να στηρίξετε εσείς τον Τόπο και την Κυβέρνησή σας. Συμβουλές σ’ εμάς δεν χρειάζονται, γιατί έχουμε περισσότερο έννοια για τον Τόπο από μια Κυβέρνηση, που ως Αντιπολίτευση -την ώρα που δινόταν η μάχη της Ελλάδα στην παγκόσμια κρίση- δεν είπε ποτέ και πουθενά ένα «ναι». Εάν μου βρείτε ένα «ναι» του ΠΑΣΟΚ τα δύο χρόνια της κρίσης, ελάτε να μου το πείτε. Και ελάτε να μου πείτε εάν ο κ. Παπανδρέου αναγνώριζε καν, ότι υπάρχει παγκόσμια κρίση την εποχή εκείνη. Συμβουλές λοιπόν, όχι στην Παράταξη αυτή, αλλού ίσως.

Έρχομαι στην ουσία του θέματος. Ξέρετε -για ν’ αποκαθιστούμε την αλήθεια- ότι το Δ' Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης, το Εθνικό Στρατηγικό Πλαίσιο Αναφοράς, είναι μια τεράστια επιτυχία της κυβέρνησης Καραμανλή. Γιατί σας θυμίζω ότι πήραμε από την Ευρωπαϊκή Ένωση την εποχή εκείνη 21.000.000.000 ευρώ, που μαζί με την εθνική συμμετοχή και την ιδιωτική πρωτοβουλία, αγγίζουν τα 39,5 κοντά περίπου 40.000.000.000 ευρώ. Όταν ο πήχης που είχε βάλει ο κύριος Παπανδρέου -τότε που ο κ. Καραμανλής διαπραγματευόταν το ΕΣΠΑ- από πλευράς κοινοτικών πόρων, ήταν γύρω στα 15.000.000.000 ευρώ!

Τρέξαμε ταχύτατα, ψηφίσαμε το ν. 3614 και είναι βέβαιο ένα -ό,τι και εάν θέλει να πει κανείς και όσο και αν θέλουν κάποιοι να μηδενίσουν το έργο της προηγούμενης Κυβέρνησης- ότι το ελληνικό ΕΣΠΑ, όπως είχε εξειδικευθεί και δρομολογηθεί, ήταν το πέμπτο σε απορροφητικότητα μεταξύ των προγραμμάτων της Ευρωπαϊκής Ένωσης! Αυτά με τα στοιχεία της Ευρωπαϊκής Ένωσης και της Eurostat και όποιος θέλει τα βλέπει. Και, το τονίζω πάλι, ήταν στοιχεία αξιολόγησης της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Από την ημέρα κατά την οποία ανέλαβε αυτή η Κυβέρνηση τη διακυβέρνηση του Τόπου, το πρόγραμμα αυτό βάλτωσε, στην κυριολεξία. Βάλτωσε εξαιτίας των ελλείψεων σε στελέχωση σημαντικών θέσεων Γενικών Γραμματέων και του αναπροσανατολισμού τον οποίο -λέει- ήθελε να κάνει. Το αποτέλεσμα είναι ότι από τον Οκτώβρη που έπρεπε, τώρα έρχεται ο νόμος. Ένας νόμος στρεβλός, που αντί να ολοκληρώνει τον ν. 3614 -όπου ο νόμος αυτός μπορεί να είχε προβλήματα- ο νόμος αυτός επιδεινώνει τα προβλήματα, εκείνα τουλάχιστον που υπήρχαν.

Και το λέω φέρνοντας χαρακτηριστικά παραδείγματα, διότι το ΕΣΠΑ -το ξέρετε όλοι και το ξέρετε καλύτερα από εμένα οι οικονομολόγοι εξ ημών- είναι πολύ ιδιόμορφο πλαίσιο, αφού πλέον πρώτα αξιολογείσαι γι’ αυτό που κάνεις και ύστερα έχεις την κοινοτική συμμετοχή. Αυτή είναι η βασική διαφορά, που σημαίνει ότι οι τελικοί δικαιούχοι πρέπει να έχουν την τεχνογνωσία και αντί να βοηθήσουμε αυτούς, πηγαίνουμε από την κορυφή. Το τόνισε αυτό και ο κύριος Καλογιάννης, ο εισηγητής μας.

Το αποτέλεσμα είναι να καταργείται η «Νομός ΑΕ» και να αποδυναμώνεται η «ΔΗΜΟΣ ΑΕ». Και να δω, εάν κάνετε τον «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗ» και περάσει ένα κομμάτι του ΕΣΠΑ στις περιφέρειες, ποιους τελικούς δικαιούχους θα έχετε για να διασφαλίσετε τη δυνατότητα της απορροφητικότητας; Διότι, κύριοι συνάδελφοι του ΠΑΣΟΚ -και σας είπα ότι θα υπερασπιστούμε το έργο που έχει γίνει από τις κυβερνήσεις της Νέας Δημοκρατίας κάνοντας την αυτοκριτική, όπου πρέπει να την κάνουμε, αλλά δεν θα το μηδενίσετε αυτό το έργο- έχετε βαρύ παρελθόν στα Κοινοτικά Πλαίσια, τα οποία τα χειριστήκατε κατά το μεγαλύτερο μέρος εσείς.

Τα ΜΟΠ, η μεγαλύτερη ιστορική ευκαιρία, κυρίως για τον αγροτικό κόσμο, δεν ξέρουμε πραγματικά πού πήγαν και πώς χάθηκαν; Μπορείτε να μιλάτε εσείς για απορροφητικότητα και ορθό προσανατολισμό ειδικά με τα ΜΟΠ; Το Β' Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης, στην κυριολεξία δεν κατέρρευσε κι αν δεν γίνονταν -και με τη δική μας ανοχή την εποχή εκείνη- απευθείας αναθέσεις την τελευταία στιγμή, δεν επρόκειτο να απορροφηθεί και θα χάναμε τεράστια κοινοτικά κονδύλια;

Δεν είναι γνωστό ότι, όταν ανέλαβε η κυβέρνηση Καραμανλή τη διακυβέρνηση του Τόπου το Μάρτη του 2004, είχατε χειριστεί το Γ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης σαράντα οκτώ μήνες, ναι ή όχι; Παίρνω τον τομέα που χειρίστηκα εγώ εν μέρει, τον τομέα των δεκατριών Περιφερειακών Επιχειρησιακών Προγραμμάτων. Η απορροφητικότητα στους σαράντα οκτώ μήνες επί ΠΑΣΟΚ ήταν 15,6%. Και μέχρι να τελειώσει, είχαμε εξασφαλίσει, χωρίς απευθείας αναθέσεις, με πλήρη διαφάνεια το 100% και παραπάνω της απορρόφησης τουλάχιστον σε ό,τι αφορά τα 13 Περιφερειακά Επιχειρησιακά Προγράμματα.

Μαθήματα τώρα σε επίπεδο απορροφητικότητας πρόκειται να μας δώσετε; Και σας λέω: Κάνετε πάλι λάθος. Έχετε χάσει έξι ολόκληρους μήνες σ’ ένα δρομολογημένο ΕΣΠΑ και πάτε να το αποπροσανατολίσετε ψάχνοντας να βρείτε στόχους αυτή τη στιγμή και πώς; Όταν το 2013 είναι μπροστά μας;

Θα πάρω ένα βασικό και χαρακτηριστικό παράδειγμα, που το έζησα εγώ ο ίδιος. Για πρώτη φορά, η Ελλάδα στο ΕΣΠΑ απέκτησε ειδικό επιχειρησιακό για τη δημόσια διοίκηση. Ποτέ προηγουμένως, και ιδίως στο Γ ΚΠΣ, δεν είχε διεκδικήσει η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ να πάρουμε ειδικό επιχειρησιακό για τη δημόσια διοίκηση, προκειμένου να χρηματοδοτήσει η Ευρωπαϊκή Ένωση προγράμματα, τα οποία αφορούν τη πάταξη της γραφειοκρατίας, της διαφθοράς, θέματα ισότητας κλπ.. Το πετύχαμε και είμαστε μία από τις λίγες χώρες που το πετύχαμε. Μικρό μεν, αλλά ιδιαιτέρως ικανό για να καλύψει τις ανάγκες μας: Εξακόσια τριάντα ένα εκατομμύρια ευρώ, το Πρόγραμμα «Διοικητική Μεταρρύθμιση».

Μπορεί να μου πει η κυρία Υπουργός πού βρίσκεται αυτό; Γιατί αν δει κανείς την απάντηση που πήρα, όταν έκανα προσφάτως ερώτηση, είναι να προβληματίζεται κανείς πώς σκέφτονται οι Υπουργοί σήμερα γι’ αυτό το θέμα. Το παραδώσαμε 85%, εξειδικευμένο και με την απάντηση, που αποδέχεται το ίδιο το Υπουργείο Εσωτερικών, ο προϋπολογισμός των εντάξεων ήταν ήδη 170.000.000, ο προϋπολογισμός των προσκλήσεων ήταν 67.000.000, ο προϋπολογισμός των προκηρύξεων είχε φθάσει τα 37.000.000 και ο προϋπολογισμός των συμβασιοποιημένων έργων ήταν ήδη 22.000.000 ευρώ τον Οκτώβριο που μας πέρασε. Τώρα έχει βαλτώσει, δεν έχει γίνει καμία ενέργεια και στην απάντησή σας λέτε «θα το αναπροσανατολίσουμε»! Με τι; Πώς; Θα το αναπροσανατολίσουν για να χρηματοδοτήσουν -λέει- μέχρι και δράσεις για τον «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗ», για τη διοικητική μεταρρύθμιση!

Έχουν καταλάβει, κυρία Υπουργέ, σ’ αυτό το ακριβώς το πλαίσιο τι σημαίνει πρόγραμμα «Διοικητική Μεταρρύθμιση» κι αν επιτρέπεται η απορρόφηση κονδυλίων αυτού του είδους στο πλαίσιο του ΕΣΠΑ και της λογικής του; Και πάνε και λένε στους δημάρχους, από εδώ και από εκεί, ότι θα κάνουν τον «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗ» με πόρους του προγράμματος «Διοικητική Μεταρρύθμιση», όταν είναι πόροι που δεν είναι επιλέξιμοι για τέτοια πράγματα και πάμε να χάσουμε χρήματα κοινοτικά, που είναι πολύτιμα για το μεγάλο αγώνα κατά της γραφειοκρατίας και της διαφθοράς; Είναι δυνατόν να έχουμε πάρει τόσα χρήματα για να μπορέσουμε να χρηματοδοτήσουμε προγράμματα ισότητας, που ποτέ δεν τα είχαμε πάρει προηγουμένως -που είναι οριζόντια η δράση, γιατί τέμνει οριζόντια αυτή η δράση του προγράμματος «Διοικητική Μεταρρύθμιση»- και πήγαν τη Γενική Γραμματεία Ισότητας στο Υπουργείο Δικαιοσύνης, όπου δεν υπάρχει Διαχειριστική αρχή! Με αποτέλεσμα αυτή τη στιγμή να μην μπορεί να απορροφηθεί ούτε 1 ευρώ εξαιτίας αυτών των γραφειοκρατικών ελλείψεων; Και αυτό δεν το διορθώνει ούτε καν το νομοσχέδιο το οποίο φέρνετε.

Αυτό είναι το «όχι» που λέμε, συνάδελφε και φίλε κύριε Νασιώκα. Το λέμε το «όχι», ξέρετε γιατί; Γιατί όπως ήταν ανέτοιμο το Γ' Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης -και ευτυχώς έγινε από τη Νέα Δημοκρατία η τελική προσπάθεια- κι ενώ ήταν δρομολογημένο το μεγαλύτερο πλαίσιο που μπορούσαμε να έχουμε υπό τις δεδομένες συνθήκες της Ευρωπαϊκής Ένωσης -της Ευρωπαϊκής Ένωσης των είκοσι επτά, το τονίζω-...

…πάμε να χάσουμε σημαντικότατους πόρους. Όταν ξέρουμε σε αυτή την παγκόσμια κρίση ότι δεν έχουμε δικαίωμα να χάσουμε ούτε 1 ευρώ.

«Πλάτη θα βάλουμε», αλλά για να κάνουμε καλύτερη την Ελλάδα και καλύτερο το ΕΣΠΑ. «Πλάτη» δεν πρόκειται «να βάλουμε», όμως, σε λάθη τα οποία αυτή τη στιγμή διαφαίνονται και τα οποία είναι καιρός η Κυβέρνηση τούτη την ώρα...

...διορθώνοντας το νομοσχέδιο, να τα επανορθώσει.

Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.

……………..

Σελ. 5370, http://www.parliament.gr/ergasies/praktika/pdf/es20100323.pdf